Юридический форум для землевладельцев и садоводов
Внимание! Мнение пользователей форума не всегда совпадает с мнением юристов ЦППРС
Для того чтобы задать вопрос необходимо зарегистрироваться
Пользователь
Сообщений: 5 Регистрация: 21.04.2012
|
Всем доброго времени суток. Прошу объяснить как защититься в следующем вопросе.
Начиная с сентября 2009 года по март 2012 я был председателем СНТ. В самом начале своей деятельности было необходимо восстановить много документов утерянных предыдущими председателями СНТ, что подразумевало под собой множество поездок по разным инстанциям из Москвы в Орехово-Зуевский район (≈200 км туда-обратно), основную часть поездок я осуществлял на личном автотранспорте, а часть на электричках, при этом амортизацию и питание по пути (обычно на одну поездку уходил целый рабочий день) я производил из своего кармана, так же из трат были платы по пошлинам, налогам, вывозам ТБО и др. жизненным вопросам СНТ. В итоге, все 2 с половиной года было много поездок, соответственно много трат средств товарищества на ГСМ. По собственному незнанию я не сохранял чеки, но бухгалтер писал расходные листы за 2009-2010 годы, начиная с сентября 2011 (после собрания, на котором мне указали мой промах) я все чеки сохранял и прикреплял к расходникам, при этом балансы годовые сходятся с профицитом.
Сейчас, после того как я взял самоотвод была создана ревизионная комиссия, для проверки финансовой деятельности, которая задает вопрос, а куда были потрачены средства? И что трат на ГСМ никаких не было, однако с мой стороны все документы восстановлены т.е. работа по сути сделана и трудозатраты произведены, так же представлены кассовые книги, расходники (от части без чеков) и приходники.
Так же была официальная ЗП которую я за срок своего правления практически не брал, в связи с тем, что ЗП за год, превышала сборы членских взносов СНТ т.е. по факту СНТ в данный момент мне должно ЗП за длительный период исполнения обязанностей, однако как я понял все идет к тому, что деньги придется возвращать мне.
Как быть в данной ситуации, я понимаю, что я сам виноват не собирая чеки за несколько лет, но отталкиваясь от сложившейся ситуации, как быть, дабы не оказаться еще и в долгу, когда про факту нецелевого использования средств не было?
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Boris Britva
Цитата |
В самом начале своей деятельности было необходимо восстановить много документов утерянных предыдущими председателями СНТ, что подразумевало под собой множество поездок по разным инстанциям из Москвы в Орехово-Зуевский район (≈200 км туда-обратно), основную часть поездок я осуществлял на личном автотранспорте, а часть на электричках, при этом амортизацию и питание по пути (обычно на одну поездку уходил целый рабочий день) я производил из своего кармана |
прежде всего вам нужно было поинтересоваться какие расходы на восстановление документов и поездки в инстанции заложены в смету.
Затем неплохо было бы поинтересоваться наличием средств в кассе вашей организации.
При этом кормить за счёт организации в пути никто не обещал.
Выбирать вид транспорта ( в пределах выделенного финансирования) вы моржете на своё усмотрение.
Цитата |
Так же была официальная ЗП которую я за срок своего правления практически не брал |
официальной зарплаты у исполнительного органа некоммерческой садоводческой организации законом НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО.
Цитата |
так же из трат были платы по пошлинам, налогам, вывозам ТБО и др. жизненным вопросам СНТ. |
Пошлины, налоги и перечисления организациям должны производиться с расчётного счёта.
Жизненно важные вопросы в СНТ это УСТАВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНИЗАЦИИ.
Финансируется эта деятельность из средств от собранных членских взносов.
Финансируется в пределах утверждённой на ОСЧ сметы и собранных средств.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 5 Регистрация: 21.04.2012
|
Спасибо за ответ, есть несколакько нюансов.
Изначально расходы сметы были неизвестны и восстановление с поиском заняли более года, после которого сложилась общая картина затраченных средств.
Заработная плата была установлена во время общего собрания садоводов в начале правления, как инициатива общего собрания.
Так и есть налоги и остальные платежи проводились с расчетного счета СНТ, средствами которые являлись членскими взносами, а траты происходили с оглядкой на баланс.
Меня очень беспокоит ситуация с чеками, которые по собственной неопытности, в начале своей председательской деятельности практически не собирал.
Если я правильно принимаю, то при неблагоприятном исходе с меня потребуют все траты которые были по расходникам без чека?
Если нынешнее правление решит согласно отсутствия чеков подать в суд на выплату данных средств, как можно защититься?
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Цитата |
Изначально расходы сметы были неизвестны и восстановление с поиском заняли более года, после которого сложилась общая картина затраченных средств. |
Смета принимается на ОСЧ СНТ.
Вы не могли найти протокол, где была принята смета?
Имели право выйти после избрания и скорректировать смету.
Цитата |
Заработная плата была установлена во время общего собрания садоводов в начале правления, как инициатива общего собрания. |
Согласно ФЗ-66 решения собрания не могут противоречить уставу СНТ. У вас в уставе что написано про зарплату председателю?
А положения устава не могут противоречить законодательству. В законодательстве про зарплату председателю СНТ ничего нет.
Приведите устав и решения в соответствие законодательству.
Цитата |
Так и есть налоги и остальные платежи проводились с расчетного счета СНТ, средствами которые являлись членскими взносами, а траты происходили с оглядкой на баланс. |
Что такое ОГЛЯДКА НА БАЛАНС. Баланс чего?
Цитата |
Меня очень беспокоит ситуация с чеками, которые по собственной неопытности, в начале своей председательской деятельности практически не собирал.
Если я правильно принимаю, то при неблагоприятном исходе с меня потребуют все траты которые были по расходникам без чека? |
Более того, если расходы не проходили по смете их тоже не имеют право утвердить.
Цитата |
Если нынешнее правление решит согласно отсутствия чеков подать в суд на выплату данных средств, как можно защититься? |
Дело не только в чеках. Дело в соответствии трат смете и в признании общим собранием трат с отсутствием оправдательных документов правомочными.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 5 Регистрация: 21.04.2012
|
Спасибо, теперь все понятно.
Только одно но, у нас никогда не было смет и мы по ним не работали. Есть только кассовая книга, приходные и расходные ордера. Решения на крупные траты принимались на общем собрании садоводов, а на мелкие до 2-3 т.р. санкций собрания были не нужны.
Оглядка на баланс, это значит, что траты производились согласно состоянию кассы.
Изменено: Boris Britva - 24.04.2012 18:38:34
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Цитата |
Только одно но, у нас никогда не было смет и мы по ним не работали |
Видимо теперь будете работать. После того как вы вернёте в кассу взятые под отчёт деньги.
Цитата |
Оглядка на баланс, это значит, что траты производились согласно состоянию кассы. |
А откуда будет какое-либо состояние кассы, если нет сметы?
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 5 Регистрация: 21.04.2012
|
Я не понимаю, что Вы имеете в виду под названием «Смета», потому, что смета, это предстоящие расходы (Смета — документ, представляющий собой расчёт (план) предстоящих доходов и расходов на осуществление какой-либо деятельности. Wiki), но не бывшие или и нынешние расходы, это точно.
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Цитата |
смета, это предстоящие расходы |
Более того- в зависимости от утверждённых расходов складываются приходы.
На основании сметы складывается величина членского взноса.
|
|
|
Пользователь
Сообщений: 5 Регистрация: 21.04.2012
|
А разве смета не строится только под целевые взносы, когда рассчитывается точная сумма прихода и точная сумма расхода? А то получается, что траты членских взносов, на год, надо закладывать в начале года, не имея представления о примерном приходе средств и их расходе. В то время когда смета, тем более после ее принятия, не терпит неточностей или изменений. Как тогда составлять смету, если приход из года в год и из месяца в месяц имеют нестабильную величину?
Изменено: Boris Britva - 25.04.2012 19:53:41
|
|
|
Эксперт
Сообщений: 1470 Баллов: 14700 Регистрация: 28.02.2011
|
Цитата |
А разве смета не строится только под целевые взносы, когда рассчитывается точная сумма прихода и точная сумма расхода? |
Смета к целевым взносам вообще не имеет отношения.
Цитата |
А то получается, что траты членских взносов, на год, надо закладывать в начале года, не имея представления о примерном приходе средств и их расходе. |
Приход от количества членов, а траты... они от необходимого( при условии, что это имеет отношение к уставной деятельности)и от собранного.
Цитата |
Как тогда составлять смету, если приход из года в год и из месяца в месяц имеют нестабильную величину? |
А что -число членов резко меняется?
|
|
|
|
Юридический форум для землевладельцев, владельцев загородной недвижимости, садоводов, владельцев земельных участков. На форуме участники обсуждают вопросы землепользования, приватизации, дарения, наследования, собственности на недвижимость, в т. ч. землю. Обсуждают юридические аспекты деятельности государственных органов, некоммерческих объединений граждан и т. д.
|
|
|